對話劉恕，探尋錢學森沙產(chǎn)業(yè)理念：初識沙產(chǎn)業(yè)（1989－1993）

“劉恕同志：老舊貨了，請您把它作為古董保存吧！”

——錢學森.1985.10

王靜、王曉瓊（以下簡稱“王”）：2022年12月11日是錢學森先生誕辰111周年。緬懷是重溫教導，回憶是鞭策激勵，我們選擇今天起與您對話，共同探尋錢學森的沙產(chǎn)業(yè)理念。重溫教導，鞭策激勵我們前行。

1984年5月，在中國農(nóng)業(yè)科學院召開的第二屆學術委員會會議上，錢學森先生應邀以《創(chuàng)建農(nóng)業(yè)型的知識密集產(chǎn)業(yè)農(nóng)業(yè)、林業(yè)、草業(yè)、海業(yè)和沙業(yè)》為題，論述了創(chuàng)建知識密集型農(nóng)業(yè)的科學構想。（講話發(fā)表在1984年8月20日中國科學院農(nóng)業(yè)研究委員會出版的《農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化探討》第36期上）。錢學森先生指出，“農(nóng)業(yè)型的產(chǎn)業(yè)是指以太陽為直接能源，靠地面上植物的光合作用來進行產(chǎn)品生產(chǎn)的體系”。沙產(chǎn)業(yè)（Deserticulture），這個嶄新的產(chǎn)業(yè)名稱與農(nóng)業(yè)、林業(yè)、草業(yè)、海業(yè)并列為農(nóng)業(yè)型的知識密集產(chǎn)業(yè)類型。您從事沙漠及沙漠化防治研究工作多年，在當時對錢學森先生提出的沙產(chǎn)業(yè)是否已有了解和認識？

劉?。ㄒ韵潞喎Q“劉”）:不，我很愧疚！對錢學森先生提出沙產(chǎn)業(yè)，我在我從事沙漠及沙漠化防治研究工作當時，并沒有更多的了解和認識。

王：是在什么契機下，您開始接觸學習沙產(chǎn)業(yè)這個新的產(chǎn)業(yè)名詞？

劉：是工作給予了我機緣，使我有幸開始接觸學習錢老倡導的沙產(chǎn)業(yè)。1989年5月，我從甘肅調入北京，到錢學森先生時任主席的中國科學技術協(xié)會（以下簡稱“科協(xié)”）工作。10月12日，科協(xié)常委會通知我作為書記處書記后，向錢學森主席報道。能夠見到令人景仰、功勛卓著的錢學森先生，心中既忐忑，又興奮。當時的見面情景，清晰如昨。錢老平和地談起我的新工作任務，問起我在蘇聯(lián)學習的專業(yè)和研究，以及在甘肅工作情況。錢老和藹態(tài)度，平易近人的風度，問及的又是自己的專業(yè)本行，我情不自禁地夸夸談起我國沙漠研究領域在“流沙固定”，“鐵路防沙”，“沙漠化防治”取得的成就，也談到我在甘肅工作見到的農(nóng)村貧困，有待發(fā)展的狀況。接著錢老提起在陽光充沛的干旱沙漠發(fā)展農(nóng)業(yè)型知識密集沙產(chǎn)業(yè)的問題。這是我從錢老那里笫一次聽到沙產(chǎn)業(yè)的這個新概念。但是，由于自已對這一概念的懵懂與無知，對錢老的問話也只能是答非所問。最后錢老平靜地結束了問話。這是令我銘記于心的尷尬回憶，也是我接觸沙產(chǎn)業(yè)這個新概念的開端。

王：當您在與錢學森先生談話一周后，收到了錢學森先生寫著，“劉恕同志：老舊貨了，請您把它作為古董保存吧！”的文章時有什么感受？

劉：這是與錢老談話的一周之后，由錢老秘書轉給我的，是錢老寫于1984年5月和1984年12月的兩篇文章：《創(chuàng)建農(nóng)業(yè)型知識密集產(chǎn)業(yè)——農(nóng)業(yè)、林業(yè)、草業(yè)、海業(yè)和沙業(yè)》及《第六次產(chǎn)業(yè)革命和農(nóng)業(yè)科學技術》，上面有錢老親筆所寫：“劉恕同志：老舊貨了，請您把它作為古董保存吧！”

作為令人尊敬景仰的“科技泰斗”，錢老為什么會將蘊含著自己學術思想的新著帶詼諧意味的自稱為“舊貨”“古董”？我覺得這是錢老的對上次談話我的問非所答的委婉批評和指導，當時第一感覺是慚愧且無地自容。但是讀到錢老在《創(chuàng)建農(nóng)業(yè)型知識密集產(chǎn)業(yè)——農(nóng)業(yè)、林業(yè)、草業(yè)、海業(yè)和沙業(yè)》文中，對沙產(chǎn)業(yè)的闡述是：① 從科學視角出發(fā)，具有充沛陽光資源的沙漠，可以發(fā)展為農(nóng)業(yè)型產(chǎn)業(yè)的空間；②當前廣袤沙漠陽光資源潛力遠未被開發(fā)利用；③沙產(chǎn)業(yè)研究還是空白，但沙產(chǎn)業(yè)發(fā)展指日可待。我開始領悟，這段帶有詼諧的贈語，是批評，但更多地是激勵和鞭策，是錢老對晚輩學子寄予的厚望！

錢學森先生《創(chuàng)建農(nóng)業(yè)型知識密集產(chǎn)業(yè)——農(nóng)業(yè)、林業(yè)、草業(yè)、海業(yè)和沙業(yè)》及《第六次產(chǎn)業(yè)革命和農(nóng)業(yè)科學技術》兩篇創(chuàng)新的論說，是他在金色晚年重要的學術關注方向，是他在自已“卷帙浩繁的思想寶庫”中，留給我們的一份豐厚知識財富。也是從那一刻我自己下決心不辜負錢老的厚望，開始認真地學習和領悟沙產(chǎn)業(yè)。

整理：Cherry

編審：Tammy

編輯：Pierre